29 апреля 2024 г., 19:58
942
Обсуждаем книгу "Преступление в Орсивале"
Друзья!
В апреле мы читали книгу
Эмиль Габорио - Преступление в Орсивале
Пришло время обсудить прочитанное!
Книгу прочитало 15 человек.
Средний балл - 4,03
Общая картина по оценкам и рецензии ТУТ
Не забываем, что кроме обсуждения в ветках других читателей, Вам нужно высказать свое мнение о книге отдельным (корневым) сообщением, иначе участие в обсуждении не будет засчитано.
Ссылка на рецензию без каких-либо других комментариев обсуждением не считается!
Провокационные вбросы и неаргументированные ярлыки в качестве участия в обсуждениях также приниматься не будут!
Участие в обсуждении засчитывается до 29 мая, при условии, что книгу Вы прочитали до 29 апреля.
Приятного обсуждения!
Комментарии 22
Показать все
Привет!
Завязка книги мне понравилась. Но это можно сказать про большинство детективных романов. Да тут и не совсем детектив. Дальше автор «радует» продолжительной предысторией взаимоотношений основных персонажей – банальной любовной драмой сомнительного качества, которую очень хочется сократить раза в три-четыре. Совершенно неубедительной показалась главная героиня в своей перемене отношения к мужу, и в целом всё было очень наивно и, по большей части, предсказуемо. Понимая, что детективный жанр на тот момент ещё только формировался (автор считается его родоначальником), готов закрыть глаза на неудачные стороны книги, поставив на балл выше, чем нужно было бы – семь баллов. Но читать другие романы Габорио желания не возникает.
20214, Я в момент, когда автор написал, что Берта воспылала к мужу подумала "ну вот, поздно, он-то вон какой, а ты не увидела, не оценила". Да и вообще странная она была эта Берта с ее каким-то ожиданиями от "настоящих мужчин": и накричать, и руку поднять на женщину для нее - показатель мужественности...
он хорошо маскировался)
Вот точно, никто мужика в доме и не заметил ><
по поводу представлений о мужественности, так они и сейчас часто такие
Это конечно, так себе :( Надеюсь общество начнет меняться и понимать, что агрессия и подобное поведение в целом - не красит человека и не говорит, что ты "настоящий <подставь нужное слово>..."
Мне роман скорее понравился. Читала его не как детектив, чтобы узнать решение загадки, но как образец литературы своего времени.
Хорошая завязка - обнаружение тела двумя браконьерами благодаря светлому движению души младшего из них (и особенно иронично, что поначалу он вместе с отцом поплатился за хорошее намерение). Подробное расследование меня даже немного удивило - очень все дотошно и проводилось и описывалось. Образ сыщика Лекока показался наигранным (но и оказалось, что он играет, даже целый монолог прочел, где сравнивал процесс расследования и суда с пьесой). Ближе к концу было странно: вроде бы герой гримируется, чтобы его не узнали враги, но при этом его адрес спокойно можно узнать и прийти к нему с визитом. Или он имя тоже поменял?
Описание прошлого участников преступления (преступлений) показалось затянутым: уже понятно, что к чему, а похождения этой странной парочки все тянутся и тянутся. Берта, конечно, просто ужасный персонаж, но и остальные не лучше. Чего добивался ее первый муж - я не совсем поняла (ему настолько было не жаль своей жизни?).
А развязка в настоящем по контрасту показалась слишком уж стремительной. И Лоранс - слишком уж "решительной".
Ближе к концу было странно: вроде бы герой гримируется, чтобы его не узнали враги, но при этом его адрес спокойно можно узнать и прийти к нему с визитом. Или он имя тоже поменял?
А ведь и правда, странно. Имя он не менял. У него на дверях даже табличка была с петухом. Ле кок - это петух по-французски. Может, он на чутье своей грозной служанки полагался. Но один раз она точно убийц пропустила, т.е. так себе защита.
Чего добивался ее первый муж - я не совсем поняла (ему настолько было не жаль своей жизни?).
Тут я совсем не удивилась. Идеалисты, они такие. Жил он в своем прекрасном мире, в центре которого была обожаемая жена. Жена с пьедестала по понятным причинам рухнула, мир разлетелся вдребезги, все пропало, жить незачем. Это такое изощренное самоубийство.
Оценила на 
, но с поправкой на время написания и на жанр. Детективы тоже бывают разные. Но что касается данного романа, то я понимала, что он, скорее всего, для отвлечения/развлечения и поэтому многого не ждала. Детективной интриги, конечно, никакой, все шито белыми нитками. Порой автор скатывался совсем уж в мелодраму. Но с точки зрения психологии некоторые вещи очень убедительно показаны. Например, Эктор весь такой из себя герой: вот деньги закончатся, покончу жизнь самоубийством, делов-то, а как пришлось, так не все так просто оказалось. Или чувства Планта к Лоранс. Бывает. Седина в бороду, бес в ребро. Хотя, когда читаешь, что он ее 15-летней полюбил, как-то коробит. Но самое мое любимое, за что я и поставила 7, на многое закрыв глаза, это очень хорошо спланированная месть. Я подобные сюжетные ходы очень ценю. Правда, есть некоторые сомнения в том, что Соврези смог бы такое провернуть. Т.е. он жил, дальше своего носа ничего не видел, а тут за достаточно короткий период он все спланировал, подметил, просчитал возможные реакции жены и ее любовника, да еще будучи тяжело больным. Верится с трудом.
Лекок мне не понравился совершенно, самовлюбленный павлин, сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Но в целом я получила от этой книги больше, чем ожидала. Благодарю группу за выбор.
Всем привет! А мне роман понравился. Никаких ожиданий не было, а как предтеча детективному жанру - зашло. Много драмы, эмоций и т.д., это да. Я этот роман воспринимала скорее как не детектив, а как классический роман с детективным сюжетом. Тут есть и эмоции, и сложные жизненные обстоятельства (чего тут стоит только забеременеть без мужа в те времена), и отношения из разряда "все сложно", и манипуляции. Возможно я так хорошо роман восприняла, потому что и вправду не было никаких ожиданий от книги.
Детективная часть конечно и вправду белыми нитками шита. К тому же мне не понравилось то, что по сути читатель сам не сможет 100% раскрыть дело, ибо многое завязано на прошлом героев, которое они усиленно прятали. А откуда это мог узнать читатель? Хотя Лекок как бы догадался, но это уже совсем какой-то рояль в кустах.
Моменты, когда Лекок переодевался, гримировался или то, что у него была своя агентурная сеть и какие-то люди не из полиции как бы работают на него, мне сильно напомнили Шерлока Холмса.
В целом, я рада, что прочитала роман. Стоит делать скидку за время, когда писался роман и то, что детективный жанр езе не был развит так сильно.
Пы.Сы. Роман был прочитан до 29 апр включительно. Просто не сразу смогла написать рецензию и отметиться в подборке.
Всем привет! Мне книга понравилась (
), показалась достаточно динамичной. Да, это не привычный для нас детектив, а скорее основоположник жанра. Напомнило русские дореволюционные детективы (например, Андрей Зарин - Змея ). Сразу понимаешь кто преступник, вопрос только в том как на него выйдут. Немного высокопарно конечно изложено, из крайности в крайность. Герой либо полностью положительный, либо полностью отрицательный, либо очень умный, либо совсем дурак. Но если делать скидку на время написания, то вполне неплохо.
Роман слушала в прекрасной начитке Евгения Терновского. Поставила И согласна со всеми, кто отметил, что нужно делать скидку на время создания книги. Это же 19 век, жанр детектива только формируется, писатели пробуют свои силы в нём, нащупывают какие-то ходы, образы. Сейчас многое из подобных творений выглядит весьма и весьма наивно. Поэтому, если читать, то только как образчик жанра периода его зарождения. И тогда всё воспринимается более или менее сносно, и можно оценить динамичность сюжета, отметить оригинальность (на тот момент) фигуры сыщика. Он показан таким "артистом", с его постоянными переодеваниями и склонностью к внешним эффектам. Забавно было слушать его внутренние монологи, обращенные к портрету на бонбоньерке с пастилками. Преступника я определила сразу же (а я тот еще "детектив":)), и было даже странно, почему Лекоку "моя" версия пришла в голову не сразу))
Всем здравствуйте!
На фамилию Габорио обратила внимание давно, я любитель детективного жанра, и мне нравится знакомится с произведениями, которые стояли у его "истоков".
Дело в том, что наша бедная публика давно уже набила оскомину на Габорио и Шкляревском. Ей надоели все эти таинственные убийства, хитросплетения сыщиков и необыкновенная находчивость допрашивающих следователей...А.П. Чехов "Драма на охоте".
Согласна с озвученным мнением, что это скорее не детектив, а криминальный роман, поэтому не ожидала от него классической детективной структуры (загадка - расследование - отгадка), но думала, что автор раскрОит злодея/ев все же ближе к финалу.
Конечно, бросается в глаза некоторая наивность повествования, но меня это не раздражало. В персонажах хоть и присутствует шаблонность, наблюдать за их действиями было интересно. Лекок напомнил мне Холмса, хотя создан он раньше, так что правильнее сказать, что Холмс напоминает Лекока.) Мелодраматические страсти не порадовали, но куда же без них.)
Оценила роман на
Читала роман уже давно, Рецензия
Осталось ощущение неторопливого уютного классического произведения. Подробное, неспешное расследование. Это те времена, когда убийство - событие, а не строка в ленте новостей.
И своеобразные характеры, подчас с излишней пафосностью, свойственной 19 веку:
– Нет! – воскликнул он и со злобой топнул ногой. – Нет, не скажу, не желаю! Только один человек на всем свете и мог бы меня спасти, это сам граф. Но его уже нет в живых. Я невиновен, но если не найдут настоящих убийц, то я погиб. Все против меня, я знаю это… А теперь делайте со мной что вам угодно, я больше не произнесу ни слова.
По современным меркам страшная чушь - человек сам гордо отказывается от всех аргументов в свою защиту...
Но в том-то и дело, что судить роман по современным меркам нельзя
Всем привет!
Не люблю ставить низкие оценки, но у меня просто не оставалось выбора…
Такое чувство, что как в Простоквашино, когда дядя Фёдор начал писать письмо родителям, а закончил его Шарик, так и здесь кто-то вмешался и превратил детектив в мыльную оперу.
Во-первых, затянуто, при чем за счет линии, которая мне лично была совсем неприятна - любовь 55-ти летнего мирового судьи «отца Планта» к 20-ти летней дочери его друга мэра.
Во-вторых, дикий конец, где эта самая беременная дочь без лишних драм пристрелила отца своего ребенка и укатила в закат с новым старым женихом.
Ну и в-третьих, как поверить, что матерый принципиальный детектив проникся этой мелодрамой, да ещё и имение получил за соучастие в становлении счастливой семейной жизни отца Планта и сокрытие преступления.
Лично меня эта история совсем не умилила поэтому только
Спасибо группе за знакомство с новым автором, как бы то ни было;)
LesyaOlesya, Согласна насчет развязки. Лоранс очень странный персонаж (хотя для девушки тогда родить без мужа и столкнуться с обществом было уже страшно - возможно, она этот ужас переживала и в этих переживаниях все эмоции как-то растеряла).
Mary-June, Ещё можно на молодость списать частично, вот к Планта больше вопросов, как-то он её признанием свои застал врасплох и дал выбор без выбора. Что-то в этой истории меня коробит, а вот завязка ничего, мне даже понравился муж главной героини, романтик и идеалист - или всё или ничего!;)